|
Ролан
Пети: "я ушел и оставил их в глубоком раздумье"
Ольга
Гердт, Газета, 17 мая 2002 года
- Господин Акимов уже полгода ведет
с вами переговоры. Вы определились с названием?
- Мне кажется, об этом должно
сказать руководство Большого. Я сделал несколько предложений
Иксанову и Акимову, и теперь они уже будут выбирать.
Они хотят что-то новое, особенное и на русскую тему.
Мне это нравится, но на сегодняшний день уменя нет
особых идей. Поэтому я предложил пока перенести какой-нибудь
готовый балет. Предложил несколько названий: «Кармен»,
«Собор Парижской богоматери», балет про Анну Павлову…
В общем, я ушел, а они остались в глубоком раздумье.
- Предложение поставить лермонтовский
«Маскарад» вас не заинтересовало?
- Мы говорили об этом, но «Маскарад»
я как раз и не читал. Я немножко боюсь – там все на
балу происходит. Не хочу повторять «Пиковую даму».
- Всех удивил ваш выбор – Илзе Лиепа
на роль старухи. Как вы угадали?
- Когда я впервые увидел Илзе,
она показалась мне очень манерной. Такая кинозвезда.
Мне это очень не понравилось, я такое не люблю. И
я подумал: раз она вся из себя такая звезда, Германн
должен выйти на сцену и сделать так (показывает, как
Германн подсекает Старуху). Когда они чуть ли не боксируют
на сцене, это ломает ее, всю ее «деланность». Потрясающе
получилось!
- То есть была бы другая балерина
– и получился бы другой дуэт с другой хореографией?
- Сейчас это уже останется именно
так. Характер Илзе уже вошел в «Пиковую даму». Всех,
кто будет танцевать после, будут спрашивать: «А вы
видели, как Илзе это делала?»
- Балет «Юноша и смерть» вы подарили
Николаю Цискаридзе, а кто будет танцевать женскую
роль?
- В «Юноше и смерти» для меня
всегда самой главной была мужская роль. И первая исполнительница
роли девушки не была очень сильной. Это сейчас ее
танцуют балерины – с красивыми ногами, красивыми ступнями.
Тогда это было не важно. Конечно, я спрошу у Николая
– с кем он хочет танцевать. Он ведь на меня тоже влияет,
у него очень хороший вкус. Все, что он говорит, логично,
умно, образованно. Он понимает и знает все, о чем
я говорю. Немного таких танцовщиков в мире. Что-то
ведьминское в нем есть.
- После дебюта в декабре на сцене
Opera de Paris Николай Цискаридзе очень изменился.
Как вы думаете, почему?
- Он понял, что у него может
быть успех независимо от Большого театра. Но мне кажется,
когда я делал с ним «Пиковую даму», он уже начал меняться.
Когда я впервые увидел Колю, он делал так (показывает,
как ходит кукла Суок в фильме «Три толстяка»). Я сказал:
«Коля, что ты делаешь? Ты не можешь просто пройти,
вот так (расслабляет плечи и идет, как кошка)?» Он
не мог! Я увидел его на премьере: думаю, ну ладно,
ничего. А сейчас – это серьезный прогресс. Он нашел
свой характер. Сначала его Германн был слишком утрированный,
фатальный, сейчас у него есть внутренняя жизнь.
- Если все-таки вы решите поставить
оригинальную вещь в Большом , что будет важнее – найти
тему или танцовщика?
- Конечно, тему. А танцовщики
сеть. Например, Светлана Лунькина – она потрясающая.
Когда я ее вижу, у меня сердце сразу подпрыгивает,
сразу хочется с ней работать, работать!
- У вас никогда не было искушения
поставить балет о своей жизни?
- Да нет, никогда не хотел. Это
пусть другие потом про меня ставят. Потом там же конец
нужен какой-то в этом балете? Как его представить-то?
Что, как Пушкин, на дуэли? Я же не знаю, как я закончу.
Ну, когда я уже двигаться не смогу, тогда можно такой
сделать конец: раз – и из окна выпрыгнуть. Когда уже
от всех закроешься и выходить не сможешь. Мой друг
Луи Арагон – в молодости он много фотографировался,
был очень красивый, а потом стал стареть, впал в меланхолию
и, когда его фотографировали, делал вот так (берет
тарелку и закрывает лицо). В конце жизни все фотографии
Арагона были такими.
- Вы нашли бы способ, рассказывая
о своей биографии, так же остроумно «закрыться»…
- В следующем году я буду ставить
спектакль в Париже. Выйду на сцену, расскажу свою
жизнь, о людях, с которыми работал, - о Кокто, Пикассо,
Чарли Чаплине, Орсоне Уэллсе. Я буду рассказывать,
а танцовщики – танцевать эти истории. А в конце я
выйду. Могу я минуты три потанцевать? Буду просто
ножки переставлять (показывает, как). Надеюсь, что
через год я еще так смогу.
- Так спектакль о вашей жизни будет
или вы фантазируете?
- Нет, сделаю, сделаю. В Балете
Шайо в Париже. Это просто здорово – рассказать судьбу
артиста, который работал с другими артистами. Например,
Фред Астер – я десять месяцев с ним работал в кино.
Кто еще сегодня может рассказать, как работал с Астером?
Все же умерли. Мне было тридцать лет, когда мы встретились,
- я уже сделал много балетов, я уже с семнадцати лет
ставил. И как это было? Сейчас покажу. Фред говорил:
«Дорогой Ролан, если я сделаю вот так, а теперь вот
так, а так вот, что ты об этом думаешь?» Я за ним
следить не успевал! Говорю: «Да все, что хотите. А
еще раз нельзя показать?» Я же хореограф – я всему
учился благодаря случаю. А Фред Астер – потрясающий
случай, он мне очень много дал. Через восемь дней
я сказал ему: «По-моему, мы оба ошиблись. Я вам совершенно
не нужен. Вы все можете и без меня. Вы и так уже много
сделали». И он ответил: «Господин Пети, оставайтесь,
вы мне нужны, я вам доверяю». Он растопил мое сердце.
- Мне кажется, когда вы будете рассказывать
свою жизнь, вы не ограничитесь конферансом. Вы же
обязательно будете все показывать.
- Нет, как Фред Астер, я, конечно,
не смогу. Да и никто не сможет. Если бы меня попросили
назвать самых великих танцовщиков, которых я видел
в жизни, я назвал бы Астера и Барышникова. Не могу
объяснить, почему – дело не в технике, а просто они
оба какое-то чудо.
- Вы поддерживаете отношения с Барышниковым?
- Нет. Когда я увидел то, что
он сейчас делает, мне не понравилось. Это даже не
модерн, не danse contemporain, это… какие-то мелочи.
Он, который танцевал как бог! Да забудем даже технику
– он был Актер, такой талант, и делает теперь какие-то
маленькие штучки. Мне грустно. Я был на его спектакле,
он открыл дверь в мою ложу, всех выгнал оттуда и спросил
по-английски: «тебе это не нравится?» Я говорю: «Точно».
- Вы поэтому не общаетесь?
- Нет, дело не в этом. Я восхищаюсь
им как артистом, но человеческого контакта у нас никогда
не было. С Нуреевым совсем другие были отношения –
живые, мы играли, баловались…. Какие истории с нами
происходили! В Ковент-Гардене я ставил «Потерянный
рай» для Марго Фонтейн и Рудольфа Нуреева. А перед
этим попал в серьезную катастрофу и не хотел водить
машину. Так вот, Рудольф – у него была маленькая машинка,
денег у него тогда было мало, - каждое утро на этой
машинке заезжал за мной и привозил меня на репетицию.
Потом увозил домой. Потом заезжал, привозил на ужин
и – снова домой. Полтора месяца он так себя вел. Никто
из танцовщиков, которых я знал, так ко мне не относился.
Перед его смертью мы часто созванивались – очень дружили.
Зизи Жанмер (моя жена), он и я. За пятнадцать дней
до его смерти мы встретились. Он специально вышел
из госпиталя, чтобы с нами поужинать, а потом вернулся.
Это было как семейный ужин. Он как будто прощался
с нами. Когда на ВВС снимался фильм про Зизи и Нуреева
(фильм «Зизи, я тебя люблю»), я не мог даже говорить
о нем. У меня ком в горле стоял. Вы не видели фильм?
Надо копий наделать, распространить.
- Вы суеверны? Допустим, вам очень
повезло, и вы сделали хороший спектакль. Вы говорите
себе: все, стоп, второй раз мне в этом же месте с
этими же людьми так уже не повезет?
- Нет, никогда так не говорю.
Я иду своим путем. И люди, которые мне встречаются,
- это очень важно. Если я работаю с теми, кого люблю.
Знаете, в какой-то момент, лет в тридцать, я вдруг
испугался делать новый балет. Я начал бояться каждые
два года. А однажды проснулся и спросил себя: «Какие
твои функции в жизни? Балеты делать. Ну и делай. Хватит
бояться». В Токио недавно директор балетной труппы
спросил меня, какой я хочу поставить спектакль. А
у меня был журнал под мышкой. Я его раскрыл на развороте
– там статья к столетию Дюка Элингтона. Вот, говорю,
о нем и буду делать.
- А не хотите этот спектакль поставить
в Большом? Или не можете?
- Как это не могу? Я все могу.
Я, правда, только что японцам его сделал. Нехорошо
будет сразу его отобрать. Но мне нравится эта идея.
Илзе, наверное, там могла бы танцевать…
|